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Comunidad =>    Servicio Técnico => Mensaje iniciado por: anion en 24 de Octubre de 2008, 19:57:19

Título: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: anion en 24 de Octubre de 2008, 19:57:19
Estoy tratando de aprender a crear dvds con menus y a sincronizar o hacer subtitulos pero necesito que alguien me explique.

Que programa usais para acelerar videos vob o mpeg a 25frames por segundo y poder guardarlo directamente sin que haya recomprensión del video? Con virtualDub se puede hacer pero solo con archivos avi, no mpeg o vob.

Como se puede hacer un menú en japonés si cuando escribo el texto al principio lo doy escrito pero al acabar las letras se convierten en interrogaciones y no hay forma de que quede escrito en japones? Lo digo porque vosotros conseguís hacerlo ya que he visto que en dragon ball lo hicisteis.

Yo utilizo el dvdlabpro 2.3 es buen programa para esto o hay otros mejores que sean faciles de usar? Hay gente que dice que en muchos casos te genera los dvds con errores desfase de audio, sin sonido, problemas para incluir subtitulos... Que hay de cierto en eso? En ese caso no es tan buen programa.

Una de las soluciones que dan que yo creo que es una tontería dicen llenar la capacidad de trabajo a 7GB y luego comprimirlo para que quepa en un DVD5. Y así pretenden grabar dvds de buena calidad recomprimiendo tanto?

Como puedo aprender a sincronizar bien los audios? Existe algún programa para ello? Yo lo estoy haciendo a ojo mirando que más o menos encajen el audio con la boca cuando hablan o callan pero eso no es perfecto al 100% aunque mal de todo tampoco me queda. 

Para hacer subtitulos que programa recomiendas? Se puede coger un subtitulo ya hecho en un idioma, abrirlo y editarlo y de ahí lo traduces a otro idioma y lo guardas? Como se crean subtitulos en japonés? Los programas que conozco no guardan los caracteres japoneses. Si supiera algo podía hacerlos en galego pero no soy experto al 100% en la lengua y a lo mejor mezclaría palabras con el español.
Título: Re: CONSEJOS PARA HACER DVD`S
Publicado por: mercrominaster en 25 de Octubre de 2008, 20:03:30
Personalmente, creo que si el DVDLAB te da buen resultado no deberías cambiar. Yo lo uso desde hace bastante tiempo y aún no he tenido ningún problema con el. 

Para el audio, si lo que quieres es cuadrarlo, te recomiendo el Adobe Premier o similares (es de edición de video).
Y en cuanto a subtítulos, si no recuerdo mal, el propio DVDLAB tiene para modificar los subtítulos.

Espero haberte servido de algo, jejeje.
Un saludo :adeu:
Título: Re: CONSEJOS PARA HACER DVD`S
Publicado por: Asier en 25 de Octubre de 2008, 20:29:47
Que programa usais para acelerar videos vob o mpeg a 25frames por segundo y poder guardarlo directamente sin que haya recomprensión del video? Con virtualDub se puede hacer pero solo con archivos avi, no mpeg o vob.
Creo, pero no estoy seguro y solo hablo de oidas, que hay un program que se llama MPEG Stream o Reestream o algo así y que te permite hacer eso, pero vamos que nunca lo he usado. Normamente siempre he recomprimido.
Ahh y para pasar desde DVD's japoneses qu eestan a 23.976, pero internamente es como si estuviesen a 29.976fps lo mejor es usar el TMPGEnc XPress 3.0 o 4.0  y usar el Desentrelazador con la opción Inverse Pulldown con lo de 23.976 y automáticamente lee el DVD como si fuera de 23.976 en vez de 29.976 que es lo que detecta oiginalmente y los fps se reducen. Una vez hecho esto ya se puede convetir a 25fps y así ya no se "pierden" frames, si no que se marcan como 25 y dura menos, pero se mantiene el numero de frames :yeah:
Buff, espero haberme explicado :P

Como se puede hacer un menú en japonés si cuando escribo el texto al principio lo doy escrito pero al acabar las letras se convierten en interrogaciones y no hay forma de que quede escrito en japones? Lo digo porque vosotros conseguís hacerlo ya que he visto que en dragon ball lo hicisteis.
Yo los menús me los curro con Photoshop y Photoshop tiene para poner letras japonesas. Al hacer eso ya no falla. Quizá los menús tu los haces en el DVD Lab y ese no lo controlo :(

Yo utilizo el dvdlabpro 2.3 es buen programa para esto o hay otros mejores que sean faciles de usar? Hay gente que dice que en muchos casos te genera los dvds con errores desfase de audio, sin sonido, problemas para incluir subtitulos... Que hay de cierto en eso? En ese caso no es tan buen programa.
Yo no he usado DVDLab Pro nunca. Siempre me he ido a progrmas más "complicados". De echo empecé con DVD Maestro y al llegar a un punto donde el DVDMaestro me fallaba y ya no me daba más de si y echaba de él muchas cosas que sabía que se tenian que poder hacer y no sabia como y luego me dijeron que no se podían, me pasé a Scenarist, más complicado todavía y que es de Autoría de DVD Profesional (de discográficas y demás). La verdad que hacer un DVD es dificil si no te vas poniendo a pensar como está montado la cosa por dentro. No vale con abrir el programa escribir 4 cosas y tener un DVD a tu medida. Si quieres montar algo "complicado" hay que controlar que es lo que haces y aún y así yo no lo controlo del todo :( Pero bueno, poco a poco y con paciencia y tutoriales se puede aprendre. Es cuestión de prueba y error :yeah:

Una de las soluciones que dan que yo creo que es una tontería dicen llenar la capacidad de trabajo a 7GB y luego comprimirlo para que quepa en un DVD5. Y así pretenden grabar dvds de buena calidad recomprimiendo tanto?
Buff, el recomprimir es como todo, yo mismo genero archivos supertochos con 15.000 kbps de birtate como paso intermedio para los DVD's de DB. Es una cosa que hago ante de converitrlos con los filtros definitovos. Hago esto porque el TMPGEnc XPress 4.0 genera facilmente esotos archivos, y la diferencia de calidad entre estos y los RAW que me podría generar si compresión es nula (comprobado imagen a imagen y no hay diferenica apreciable), y luego el archivo es bastnte inferior (sin compresion 20 minutos son unos 30 GB).
La cosa que el recomprimir es algo que requiere su paciencia sus pruebas con trozos de videos rápidos para ver que nos e pixele y que a su vez tenga buena calidad la imagen que se genera. Por ese motivo hicimos el DVD de 2 capas y no de 1 porque se notaba y bastante la diferencia.

Como puedo aprender a sincronizar bien los audios? Existe algún programa para ello? Yo lo estoy haciendo a ojo mirando que más o menos encajen el audio con la boca cuando hablan o callan pero eso no es perfecto al 100% aunque mal de todo tampoco me queda. 
Efectivamente se hace a ojo. Aunque lo mejor es buscar algo dónde haya un golpe, un portazo, algo que haga ruido de golpe y se vea visualmente eso. Así ajustas ese audio al golpe y se ajusta mejor. Ahora que si tienes un audio japones sinronizado con ese video (japones o el audio original que sea) pues puedes mirar la onda y hacer que cuadre con esa y asi se ajusta más finamente. Es pacinecia.
Como programa te recomiendo el Adobe Audition. Es el que usamos en DB y yo creo que es muy bueno, ya que te permite tener muchas pistas de audio y 1 de video, cortar y nivelar volumnes y tal para ajustarlo todo perfecto y luego generar un archivo wav o lo que sea para tu versión defnitiva (yo uso WAV y luego lo paso a AC3 para montarlo en el DVD).

Para hacer subtitulos que programa recomiendas? Se puede coger un subtitulo ya hecho en un idioma, abrirlo y editarlo y de ahí lo traduces a otro idioma y lo guardas? Como se crean subtitulos en japonés? Los programas que conozco no guardan los caracteres japoneses. Si supiera algo podía hacerlos en galego pero no soy experto al 100% en la lengua y a lo mejor mezclaría palabras con el español.
Sin duda el programa que te recomiendo es el AegiSub. Para poner letras japo funciona. Eso si con una fuente que sea capaz de mostrarlas :yeah:.
Para traducri un sub que ya tengas, puedes usar el mismo blog de notas de windows (si es es SSA y ASS seguro :yeah:). Con el blog de notas puedes cambiar los textos sin tocar el resto de tiempos estilos y demás y ya tienes es sub traducido. Para hacerlos, sin duda, es como audition, ves la onda de audio marcas donde empieza el sub, donde termina, escribes la frase, le das el estilo y ajustas bien del todo los tiempos, lo eschucas en la previsualización que trae y si está bien, a otra frase.

Por cierto, y saliendome del tema, ¿te interesa la serie de Dr.Slump. Lo digo porque si has visto mi firma, verás que neceistamos a alguien para hacer subs a partir del audio (gallego o catalan, por ejemplo) y nos vendria pefecto si quisieras :yeah: Te explicaria Jordi como hacerlo y buff, para mi una alegria poder sacarla adelante ya que tengo los audios Catalan y Gallego sincronizado, el video solo es convertirlo con un poco de filtrado y los subs es lo que más necesitamos avanzar....

Un saludo :adeu:
Título: Re: CONSEJOS PARA HACER DVD`S
Publicado por: anion en 26 de Octubre de 2008, 10:53:07
El que tengo yo es el TMPGEncode plus 2.5 es el mismo tipo de programa? También me vale, no? Es que mi sistema operativo es windows 2000 profesional y las versiones actuales de muchos programas ya no se pueden utilizar en este sistema operativo. Por lo menos hay que cambiar al Xp. El Xp es mejor que el que yo utilizo?
Explico el mio tiene 5 pestañas. Vamos por partes
La primera se llama video en la que se encuentran estas cosas y como está configurado actualmente para convertir a Pal.

Stream type : MPEG-2 Video
Size : 720x576
Aspect ratio : 4:3
framerate : 25
Rate control mode : Constant Bitrate (CBR)
Bitrate : 8000 (Máximo)
VBV buffer Size : 224Kb
Profile & Level : Main Profile & Main Level (MP@ML)
Video format : PAL
Encode Mode : Interlace
YUV format : 4:2:0
DC component precision : 9 bits
Motion Search precision : Motion estimate search (fast)

La segunda

Video source type : Interlace
Field order : top field first (Field A)
Source aspect ratio : 4:3 525 line (NTSC, 704x480)
Video arrange method : Fullscream
(Supongo que este apartado se referira a las caracteristicas del video original que vas a pasar a pal)
Luego unas casillas con unas opciones que puedes marcar o no.

Source range
Inverse telecine (que tengo claro que esa hay que marcarla)
Ghost reduction
Noise reduction
Sharpen edge
Simple color correction
Custom color correction
Deinterlace (None)
Clip frame
3:2 Pulldown pone que es para pasar de 24 a 30fps (Lo contrario al inverse telecine) Entonces no se utiliza al pasar a Pal no?
Do not frame rate conversion
Por lo que inverse pulldown no lo pone al menos que te refieras con lo de pulldown a telecine que es lo que yo creo. Entonces si. Lo demás opciones no tengo idea de para que sirven y si conviene marcar alguna más. La configuración está bien hecha en esas dos pestañas o debo cambiar algo? En cuanto tenga respuestas ya pasaremos a las siguientes.


Título: Re: CONSEJOS PARA HACER DVD`S
Publicado por: Asier en 26 de Octubre de 2008, 13:27:19
Buff. Hace muchísiomo tiempo que no utilizo TMPGEnc plus 2.5... Ya no se muy bien como sería, pero vamos que que tien ebuena pinta. Lo único que te puedo decir es que yo utilizo, en el TMPGEnc XPress 4.0 el Inverse 3:2 Pulldown que supongoq ue será lo mismo que el Inverse Telecine.
Con esto, lo que hago es generar un video en mi disco duro a 23.976 y con alunos filtros que le pongo, partiendo del japones. Ahh y lo genero con 15.000 kbps de bitrate (vamos a tope de calidad, puesto que el original como mucho estaba a 8.000, así que no pierdo calidad, si no que la gano por los filtros que paso. Y luego  con el AviSynth paso unos filtros que me configuraró Guiru y Super Sergi (ambos creo, porque no tengo muy buena cabeza :P) y con eso ya genero el video a 25fps, y ahi es cuando el TMPGEnc XPress 4.0 lo pasa a 25 sin generar frames de más, simplemente marcandolo, puesto que ve que el aumento de velocidad que experimentaría el video (la pérdida de duración) no es significativa.
No se si el 2.5 hará lo mismo... Supongo que en tu caso es marcar la casilla Do not frame rate conversion.

:adeu:
Título: Re: CONSEJOS PARA HACER DVD`S
Publicado por: anion en 26 de Octubre de 2008, 21:40:07
Como generas 15000kb de bitrate? Yo solo doy como máximo 8000 que es lo normal. Si primero generas ese archivo de 15000 y luego vuelves y generas otro de 8000, no es como si se comprimiera 2 veces? O el primero generado no pierde calidad y queda igual que el original de 8000 en cuanto a calidad se refiere?
Que tipo de filtros hay que usar para mejorar la calidad de imagen? Y como se hace?

El primer paso sería entonces generar un video a 23.976 fps, cambiando la salida del video de NTSC a Pal, no? Por lo que quedaría un video Pal a 23.976fps, sino me equivoco. Que es mejor un bitrate constante o un bitrate variable? Para que sirven estas opciones que se pueden marcar o no? es recomendable utilizar alguna?

Source range, Ghost reduction, Noise reduction, Sharpen edge, Simple color correction, Custom color correction, Deinterlace (None), Clip frame y Do not frame rate conversion.

He hecho pruebas con TMPGencoder y al pasar 29.97fps a 25fps sin invertir telecine, el video ha perdido frames y al reproducirlo la imagen va a tirones y se nota la pérdida de imágenes y dices que Selecta lo ha hecho así. En cambio a ellos no le pasa esto y se ve perfecto el video. Que ha pasado entonces?

Es buena la idea de invertir telecine primero y luego que se creen los frames de más hasta ser el video de 25fps sin variar la duración o habrá problemas al reproducir la imagen? Vaya lío me estoy haciendo. No es tan facil como pensaba lo de crear un dvd. Ahora entiendo todo el esfuerzo que habeis hecho para hacer los dvd de dragon ball. Continuaré otro día porque esto va para largo.


Título: Re: CONSEJOS PARA HACER DVD`S
Publicado por: Asier en 27 de Octubre de 2008, 10:16:32
Como generas 15000kb de bitrate? Yo solo doy como máximo 8000 que es lo normal. Si primero generas ese archivo de 15000 y luego vuelves y generas otro de 8000, no es como si se comprimiera 2 veces? O el primero generado no pierde calidad y queda igual que el original de 8000 en cuanto a calidad se refiere?
Igual nunca queda, pero ponerlo bastante más calidad que el original es como si no perdiese, porque si pierde algo va a ser inapreciable, y sin embargo no se pierde tanto espacio de disco. por supuesto hay 2 compresines, pero la primera solo ganar porque ya le paso filtros.

Que tipo de filtros hay que usar para mejorar la calidad de imagen? Y como se hace?
Pues los tipos de filtros denpenden del video original. Y por supuesto se hace al principio con paciencia, y luego usando la experiencia propia. Siempre hay que estar probando y probando a ver como se ve mejor, tanto en escenas rápidas mriando frame a frame, como en escenas sin movimiento mirando una captura suelta comparada con la original.

El primer paso sería entonces generar un video a 23.976 fps, cambiando la salida del video de NTSC a Pal, no? Por lo que quedaría un video Pal a 23.976fps, sino me equivoco.
Así es como lo hice yo, pero vamos, que se puede hacer en un solo paso si usas solo el TPMGEnc o el program que sea para hacer un Inverse pulldown (o telecine) para la entrada y luego lo marcas como 25 para la salida.

Que es mejor un bitrate constante o un bitrate variable? Para que sirven estas opciones que se pueden marcar o no? es recomendable utilizar alguna?

Source range, Ghost reduction, Noise reduction, Sharpen edge, Simple color correction, Custom color correction, Deinterlace (None), Clip frame y Do not frame rate conversion.
Si vas a hacer 2 pasos y vas a recomprimir (como hago yo) lo mejor es un bitrate constante a tope de bitrate para la primera compresión y para la compresión defintiiva siempre es mejor bitrate variable. No se a que opciones te refieres. Si es lo de Ghost redution, Noise redution, etc etc, puse depende de como sea tu video, ya que eso sno los filtros. En nuestro caso usamos filtros mejores, los de AviSynth y para eso hice 2 pasos, ya que quien me hizo los filtros a patir del primer paso controlaba el AviSynth. Yo me encargué (por prueba y error) de los del primer paso (algo sencillo para que ganase un poco de caliad y quitase un poco de ruido)

He hecho pruebas con TMPGencoder y al pasar 29.97fps a 25fps sin invertir telecine, el video ha perdido frames y al reproducirlo la imagen va a tirones y se nota la pérdida de imágenes y dices que Selecta lo ha hecho así. En cambio a ellos no le pasa esto y se ve perfecto el video. Que ha pasado entonces?
Puse lo que han hecho ha sido utilizar un buen filtro contra eso... Supongo que tendrán buenos programas ya que son una empresa que se dedica a eso :P :P :P

Es buena la idea de invertir telecine primero y luego que se creen los frames de más hasta ser el video de 25fps sin variar la duración o habrá problemas al reproducir la imagen?
No creo que sea buena idea, porque la imgen se pausa. Para escenas lentas no se notaría, pero para escenas rápidas no creo que quede muy bien :(. Piensa que tienen que meter 1,024 frames y pico por cada segundo Vamos que tienen que meter 1 frame de más cada segundo y seguro que se acaba viendo algo raro... Aunque también puede ser que lo hayan hecho así los de Selecta, quien sabe xD.

Vaya lío me estoy haciendo. No es tan facil como pensaba lo de crear un dvd. Ahora entiendo todo el esfuerzo que habeis hecho para hacer los dvd de dragon ball. Continuaré otro día porque esto va para largo.
jeje, ya ver, todo es muy fácil cuando se ve desde fuera. Ya te digo yo que un coche son 4 ruedas un motor, 4 asientos y un volante, pero luego ponte a fabricar uno y seguro que te parece super chungo :P :P :P. Ya ya no te digo nada si tienes que hacerlo fuera de tu horario laboral. Y más con la mierda de horario laboral que tenemos en España. De sol a sol y un poco más :P :P :P

Bueno paciencia y poco a poco irá saliendo :yeah:

:adeu:
Título: Re: CONSEJOS PARA HACER DVD`S
Publicado por: anion en 01 de Noviembre de 2008, 08:08:05
No me has respondido a una pregunta. Para que sirve cada uno de estos filtros?
Ghost reduction
Noise reduction
Sharpen edge
Simple color correction
Custom color correction
Deinterlace (None)
Clip frame
Do not frame rate conversion

Que es el DC component precision y para que sirve? Lo puedo poner a 8, 9 o 10 bits. Cual debo elegir?
El Encode Mode : Se puede elegir entre interlace, non-interlace, 3:2 pulldown when playback, Inverse 3:2 pulldown. Que hacen en concreto estos diferentes tipos de Encode?
Que es el motion search precision y para que sirve? Entre estas carcterísticas, cual recomiendas?
Lowest Quality (very fast)
Low Quality (fast)
Normal
High Quality (slow)
Highest Quality (very slow)
Motion estimate search (fast)

En vez de 2 comprensiones no es mejor hacer una sola a 8000kbs e incluir ahí ya los filtros todos y luego pasar el pal de 23.976fps a 25fps sin recomprensión?

Como utilizar el desentrelazador? No he visto esa opción en ninguna parte o talvez es esto :
Deinterlace (None) Que significa lo de none ?
Para hacer algo lo primero es saber para que sirven todas las opciones.
Título: Re: CONSEJOS PARA HACER DVD`S
Publicado por: Asier en 02 de Noviembre de 2008, 01:38:46
No me has respondido a una pregunta. Para que sirve cada uno de estos filtros?
Podías haber buscado un poco por intenet. La verdad que no soy un experto, pero vamos, lo poco que se es esto:

Ghost reduction --> Quitar el efecto fantasma que se produce (sobretodo al desentrelazar)
Noise reduction --> Quitar ruido (esos puntitos asquerosos que hay en la imagen y que si se quitan, la imagen es más limplia y se puede comprimir más sin perder calidad
Sharpen edge --> Afilar los bordes de los objetos o dibujos (para los animes que tienen el borde muy gordo, normalmente porque se ha usado antes un filtro de marcar los bordes)
Simple color correction --> Pues eso, corregir el color, que a veces viene mal, sobre todo del VHS
Custom color correction --> Lo mismo pero personalizado... ni flowers la diferencia :P
Deinterlace (None) --> Delentrelzado, para pasar videos de entrelazado a progresivo.
Clip frame --> Recortar la imagen (para quitar los bordes negros y ajustar bien la imagen)
Do not frame rate conversion --> no convertir los FPS y supongo que simplemente marcarlo, es decir, mantener el numero de frames

Que es el DC component precision y para que sirve? Lo puedo poner a 8, 9 o 10 bits. Cual debo elegir?
Creo que es la profundidad de bits que utliza para la precisio. Como no tenia ni idea, yo cuando lo hice vi que 10 era más costoso en tiempo, eso queria decir que estaba haciendo más cosillas, y que daría mejor calidad. Lo puse a 10...

El Encode Mode : Se puede elegir entre interlace, non-interlace, 3:2 pulldown when playback, Inverse 3:2 pulldown. Que hacen en concreto estos diferentes tipos de Encode?
intrelace --> entrelazar, es decir dejar 2 campos, es decir, las lineas pares y las impares por separado, supongo que para hacer un video en entrelazado y asi ahorrar la mitad de espacio
non-interlace --> no entrelazar, es decir, lo contrario
3:2 pulldown when playback, codificar internamente a 29.976 y al reproducir hacer que se vea a 23.976
inverse 3:2 pulldown --> pasar de 29.976 del video interno a 23.976 (el que yo utlizo para los videos japo)

Que es el motion search precision y para que sirve? Entre estas carcterísticas, cual recomiendas?
Lowest Quality (very fast)
Low Quality (fast)
Normal
High Quality (slow)
Highest Quality (very slow)
Motion estimate search (fast)
Cuanto más lento, mejor, así que yo te recomiento el Hight Quality, que vamos como su nombre indica, "La más alta calidad"

En vez de 2 comprensiones no es mejor hacer una sola a 8000kbs e incluir ahí ya los filtros todos y luego pasar el pal de 23.976fps a 25fps sin recomprensión?
lo de pasar de 23.976 a 25 sin recompresion, no se como se hará o si se puede hacer quizá con algún programa que hayas visto, pero vamos, hacer solo 1 recompresion siempre es mejor. Ahora quizá no puedas aplicar los filtros que deseas con las opciones que te vienen en ese programa y tengas que usar otro, por lo cual necesitas una recompresion y entonces aprovechas y haces algo de prefiltrado en el primer paso, si es que lo neciesta y luego le pasas los filtros que quieras (digo esto, porque a fin de cuentas es lo que hago para DB :P)

Como utilizar el desentrelazador? No he visto esa opción en ninguna parte o talvez es esto :
Deinterlace (None) Que significa lo de none ?
Pues nada, simplemente le tienes que configurar el método de desentrelazado que quiras, que lo haga a pelo, es decir que junte las lineas y ya esta o que use otra configuración para que intente hacer que se note lo menos posible la "escalera", esos pequeños saltos que se ven cuando la imagen no es continua y parece que se pixela los bordes (creo que se llama hacer el anti-aliasing).
Lo de none supongo que querá decir que no tienes configurado ningun desentrelazado, por lo que el video seguirá como estaba originalmente, entrelazado o progresivo.

:adeu:
Título: Re: CONSEJOS PARA HACER DVD`S
Publicado por: Asier en 02 de Noviembre de 2008, 11:38:37
No me había dado cuenta de esto. Yo en ese tema no puedo ayudarte ya que nunca he tenido grabadora y no se porque puede ser.  De todos modos cuando el tema sea diferente, siempre es mejor abrir un nuevo mensaje. Por este motivo te he movido el mensaje en un tema nuevo.

:adeu:
Título: Re: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: anion en 25 de Noviembre de 2008, 00:30:06
Volvemos al tema
Cual es el motivo de la pixelación en imágenes rápidas de un DVD? Como se puede solucionar este problema?
y lo del efecto ghost porque ocurre? Como hacerlo desaparecer?
Otra cosa de la que me he enterado son que algunos dvds presentan el problema de efecto grano. Y eso que es? Como quitarlo?

Título: Re: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: Asier en 25 de Noviembre de 2008, 09:27:41
Cual es el motivo de la pixelación en imágenes rápidas de un DVD? Como se puede solucionar este problema?
El motivo principal: poco bitrate. Solución: o aumentar el bitrate y por lo tanto el tamaño de los capítulos o filtrar las imágenes para que las superficies tengan los colores más uniformes (menos "ruido") y así con el mismo bitrate poder comprimir mejor esas zonas.

y lo del efecto ghost porque ocurre? Como hacerlo desaparecer?
Ocurre al reducir cambiar los fps en un video entrelazado. Al quitar o añadir frames, al ser 2 campos diferentes, mezcla el campo A de un frame con el campo B del frame siguiente, por ejemplo, y se ve la imagen posterior como un "fantasma" de la nueva.
Pues procurando envitar quitar los frames (de ahí que yo para los DVD's japo haga un Inverse pulldown o telecine y luego lo "marque" como 25 sin quitar frames).

Otra cosa de la que me he enterado son que algunos dvds presentan el problema de efecto grano. Y eso que es? Como quitarlo?
El efecto grano, por lo que he leido, es el "ruido" que comentaba antes. Es el tipo color que debería ser liso y no lo es. Normalmente porque se ha sacado el video de la TV o de algún VHS.
Para quitar este hay que jugar con filtros. Que yo sepa lo mejor es un desenfocado para difuminar esos errores y luego un efecto de enfocado para vover a enfocar la imagen ya sin ese ruido.

:adeu:
Título: Re: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: anion en 04 de Julio de 2010, 00:21:57
Quiero consultar un tema es que el tema de Blu-ray a dvd pal, los frames por segundo, De esto ya habiamos hablado algo pero con DVDS en vez de Blu-rays aunque se trata de lo mismo más o menos.

Convertí un blu-ray a DVD Video PAL. Un pequeño problema hay y es que el blu-ray son 23,976frames por segundo y el PAL son 25fps lo que crea un frame de más por segundo y el video en vez de ir fluido hay veces que se reproduce a tirones. En cambio en los dvds comerciales hacen lo mismo y no hay tirones, se ve perfecto, no se que es lo que harán.

Probe con varios programas pero con todos da el mismo problema. Ojalá pudiera saber como ellos hacen o que programa utilizan para que no haya tirones o se noten lo mínimo posible. Se lo de acelerar el video pero afecta a la duración original del video y del audio que habería que acelerarlo, cosa que no me gusta, por eso me gustaría saber si hay alguna forma de hacer una conversion perfecta de 23.976 fps a 25 fps sin variar la duración del video y que no produzca tirones.

El Blu-ray tenía 3 episodios y a máxima calidad no me caben los 3 episodios en un dvd5 (4.8gb) ocupaba. Por eso lo que hice es aumentar el bitrate de 9000 hasta 14000kb/s para aprovechar más uno de doble capa y así no pierde tanta calidad. Lo que no se es si el aumento de bitratre afecta a que sean compatibles con el estandar de dvd o no porque los originales que se venden no pasan de 9000 de bitrate. Aunque creo que no debería de influir porque cuando recomprimes un dvd9 a dvd5 el bitrate disminuye para que pueda entrar en dvd5 no? Las demás características ya son adecuadas 720x576 de resolución y 25 fps.

Decidi pasar de blu-ray a DVD PAL porque no tengo reproductor de blu-ray y porque como tiene mayor calidad que un DVD siempre es mejor hacer la conversión a DVDPAL desde ahí que desde un DVD NTSC. Además se ahorra el hacer inverse telecine puesto que los blurays ya están a 23.976 fps.

Título: Re: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: Asier en 07 de Julio de 2010, 19:15:15
Vale, por lo que veo el problema es que el programa o lo que sea que utilices para convertir un BluRay a un DVD no contempla la opción de recodificar el audio sin tocar los frames del video.

Un consejo, pasa el DVD a DVD NTSC a 23.976 y luego si lo quieres en pal, desmonta el DVD con un DVDReauthor, recodifica los videos a 25 sin el numero de frames y modificando la duración, recodifica el audio manualmente con el BeSweet o el programa que uses para hacer esto, y vuelve a montar el disco bien.

La forma ideal pa no tener que montar todo este pollo sería poder configurar eso que quieres hacer en alguna opción del programa que uses para convertir el BluRay en DVD. Por cierto ¿que programa usas?

:adeu:

P.D.: ¿Sabes de algún programa para cambiar los FPS de un video MPEG sin tener que recodificarlo (en AVI se hacerlo con el VirtualDubMod con Change FPS).
Título: Re: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: anion en 07 de Julio de 2010, 23:05:11
Me has entendido mal, lo que quiero es convertir a 25fps pero con la misma duración que el video original NTSC. Se que lo más correcto es lo otro pero no me gusta la modificación de la duración original y del sonido y tambien el cambio de tono que se vuelve más agudo.

De hecho ya lo hice pero como siempre el problema son los tirones en la reproducción del video. Busco una forma para que el video conserve su duración original y no haya el problema de los tirones. Algo que lo veo bastante complicado puesto que he utilizado varios programas y todos dan ese problema. El último que é utilizado es avs converter que en su última version soporta archivos de Blu-ray m2ts.

El dvdlabpro me cambio los frames de un video 23.976 fps a 25 fps por segundo al querer hacer un DVDPAL pero claro el video ya estaba recodificado a PAL con 23.976fps. No estoy muy seguro de si hizo recomprensión o no pero con lo poco que tardo en hacer el cambio de los fps supongo que no recodificaría.

Ahora mismo descargué un programa que se llama dg pulldown y que cambia los frames por segundo no se si recodificará o no y si el video se reproducirá bien o no despues. Yo aun no lo pude probar. Si lo llegas a utilizar o lo utilizaste ya, cuentame si va bien o no y como se utiliza.

 




  
Título: Re: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: Asier en 08 de Julio de 2010, 21:53:30
Lo siento, no lo había pillado. Las prisas y leer rapido no es bueno xD.

Dudo mucho que haya un programa que lo haga, ya que lo ideal seria que se reconstruyera el movimiento exacto de la animación y se calculasen los frames correctos para que no haya saltos. Si al menos fuera un numero multiple entonces si se podría. Por ejemplo pasar de 25 a 50 pues se podría intentar reconstruir el rame intermedio ya que 25 fps son la mitad de frames que 50 fps, es decir 1 frame de cada 2, o lo que es lo mismo, reconstruir el frame que habría entre los 2 de 25.

En el caso de pasar de 23.976 a a 25 es más difícil y lo que suelen hacer los programa es inventarse el frame que falta y cada cierto grupo de frames 2 frames para asi suplir el 1 coma algo que no están definidos. En resumen, que me parece muy muy chungo y por eso no se hacía así antes y no creo que se deba hacer ahora.

Si lo que no quieres es variar el sonido para que no esté agudo siempre pues no tocar el video como se hacia antes resincronizar el audio a mano, o lo que es lo mismo, una currada de narices y lo mas probable es que te de problemas en ciertas partes.

Suerte :adeu:
Título: Re: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: anion en 09 de Julio de 2010, 14:47:37
Alguna forma debe de haber ya que ahora lo hacen así, sino continuarían haciendolo como antes, digo yo. Si hay pulldown para convertir de 23.976 fps a 29.90 fps, supongo que ellos utilizan algún tipo de pulldown para pasar de 23.976 fps a 25 fps. Selecta, por ejemplo, a ellos no se le notan los tirones o se le notan lo más mínimo. Ojalá supiera como hacen y que programa utilizan para hacerlo.

No me has dicho nada sobre un tema que te comente: Los DVDs comerciales tienen un máximo de 9000kb de bitrate y yo he aumentado a 14000 kb para perder menos calidad. Me pregunto si la compilación será compatible para reproducir en un dvd de sobremesa ya que no voy a grabar un doble capa y que luego no se vea. Si pudiera probar con regrabables de doble capa pero mi grabadora no me los graba ni reproduce y deben de ser muy caros.
Título: Re: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: Asier en 10 de Julio de 2010, 12:49:33
Alguna forma debe de haber ya que ahora lo hacen así, sino continuarían haciendolo como antes, digo yo. Si hay pulldown para convertir de 23.976 fps a 29.90 fps, supongo que ellos utilizan algún tipo de pulldown para pasar de 23.976 fps a 25 fps. Selecta, por ejemplo, a ellos no se le notan los tirones o se le notan lo más mínimo. Ojalá supiera como hacen y que programa utilizan para hacerlo.
Imagino que si les pasan las raws originales, entonces puedan hacerlo bien (es decir las cintas que están en analogico y todo eso que es entonces cuando no hay problemas ya que seguro que desde ahí podrán pasarlo a los FPS que quieran sin que se note). De todas formas solo es una suposición...

No me has dicho nada sobre un tema que te comente: Los DVDs comerciales tienen un máximo de 9000kb de bitrate y yo he aumentado a 14000 kb para perder menos calidad. Me pregunto si la compilación será compatible para reproducir en un dvd de sobremesa ya que no voy a grabar un doble capa y que luego no se vea. Si pudiera probar con regrabables de doble capa pero mi grabadora no me los graba ni reproduce y deben de ser muy caros.
Hombre, lo primero es que no cumple el estandar (9000 de bitrate incluyendo audios, es decir que si el dvd tiene, por ejemplo, 2 pistas de audio, una de 256 y otra de 192, el bitrate maximo del video deberá ser de 9000-256-192=8552).
De todas formas eso no quiere decir que en tu reproductor no funcione. Seguramente lo soporte o no... Tendrias que probar.
Y sobre esto, prueba con un disco NO REGRABABLE, total no es tanta pasta y compensa antes que comprar un regrabable que tampoco tiene tanto tiempo de vida...

Ya nos contarás :yeah:

:adeu:
Título: Re: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: anion en 22 de Septiembre de 2010, 05:59:31
Cambie del tmpg enc 2.5 al TMPGEnc 4.0 XPress para codificar videos. El problema es que no le veo la opción de inverse telecine o pulldown y los videos que crea tienen tirones o la imagen en movimiento no es fluida. Es que en cada filtro hay varias opciones y no se que configuración debo hacer para una buena comprensión. Lo que hecho con el video que me da problemas es:

Deinterlace Mode: Deinterlace Always (tambien vienen: No deinterlace, Deinterlace  When necessary, Deinterlace Always (double framerate), 24fps special animation y 24fps prioritize motion)

Podrias explicarme en que consiste cada método y cual es mejor utilizar? No se pero me da que la palabra motion tiene que ver con el movimiento del video pero no estoy seguro.

Deinterlace Field: Deinterlace by top field (Tambien hay: Deinterlace by bottom field) Ni idea cual poner y en que se diferencian.

Deinterlace Method: Inverse pulldown (Otras opciones son: Interpolation-simple, Replication-simple, Interpolation-adjusted, Interpolation-animation, Interpolation-animation II, Replication-animation, Weave, Simple duplication on stripes only e Inverse pulldown (reinforced anti stripes)

Necesitaria saber sobre estos tipos de desentrelazado y cual ofrece mejor resultado.

Tambien me gustaria saber sobre el filtro video noise reduction que tiene 2 apartados (Noise Reduction y Noise Reduction Time) En el primero pone: Still picture strength y en el segundo: Time strength y no sé que son.

Del picture crop, color correction, volume adjustment, o audio noise no hace falta hablar por ahora ya que o no los utilizo o se para que sirven.

A ver si me puedes decir sobre los filtros de Contourn, Anti-flickering, Color phase correction, Gaussian blur, Video fade in - fade out y diferencias entre filtro Sharpness y Smart Sharpness.

Y Sobre el filtro Picture Resize que método es el mejor de los que trae: Normal, Nearest neighbor, Bilinear, Triangle, Lanczos-3 y Bicubic. Yo siempre utilizo el Lanczos-3 pero si crees que debo utilizar mejor otro dimelo.

Tambien necesito ayuda en el el apartado Format. Ya que es lo que decide el resultado final. Debo elegir formato salida mpeg, dvd...

Yo número los apartados y tu me dirás lo que debo poner, teniendo en cuenta que lo que quiero hacer es pasar un NTSC A PAL pero esta vez sin crear frames de más, acelerando el video a 25 fps porque he puesto 25 frames pero crean los frames de más.

Output Stream type:

Y ahora el aparatdo video:

Stream Format, Profile & Level, Size, Aspect ratio, Framerate, Rate Control Mode, VBV Buffer size, Video System, DC Component precission, Display mode, Field Order y Motion serch precission.

Luego a la derecha: Output stream type. Que diferencia hay entre ES o System? y por último Bitrate/Quality Lei que el máximo es 9,8 mb/s incluidos los audios. 9,8 mb/s vendrian a ser 9800 de bitrate?
 
Título: Re: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: Asier en 23 de Septiembre de 2010, 09:19:40
Te comento de memoría porque no estoy en casa y no me acuerdo exactamente de que opciones uso yo en casa. Lo que sí se es que había que usar un modo de desentrelazado que te dejaba escoger Inverse pulldown (que es la misma que la de Inverse Telecine del antiguo). Además creo que en el Deinterlace Mode ponia einterlace When necessary.

En cuanto a los filtros no se decirte, porque usamos filtros de AviSynth en vez de los del TMPGEnc. Además depnde un poco de qué es lo que vayas a filtrar para usar uno u otro según tengo entendido.

En el tipo de salida suelo usar DVD, pero el xDVD o algo asi (no recuerdo como se llamaba, creo que es verde la imagen :P)

El resto de datos los dejo tal cual a excepción del bitrate, que efectivamente el limite son 9,8 como máximo incluyendo TODOS los audios. Puedes usar una calculadora de bitrate para MPEG2 para decidir que birtate usar.


Ahh, por último, el ES o System uno es para generarte el archivo con extension mpg y otro para generar archivos m2v y m2a (audio y video por separado). Como imagino que el resultado es un DVD con varios audios, lo mejor es el modo que te los genera por separado poque asi puedes montarlo tu luego, aunque depende del programa que uses.

Ahh y por último ultimismo: en uno de los parametros puedes escoger entre 8, 9 y 10 (creo qeu era DC Component precission), cuanto más, mejor, igual que en calidad y todo eso, pero claro siempre, a más calidad más tiempo :yeah:.

Espero que te sirva.

:adeu:
Título: Re: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: anion en 25 de Septiembre de 2010, 22:33:10
Pues como me daba que motion tenia que ver con el movimiento cogi la opción de modo de desentrelazado "24fps prioritize motion" y método de desentrelazado Inverse pulldown (reinforced anti stripes) y se corrigió lo de los tirones y el movimiento es fluido.

Ahora ya solo queda pasar a 25fps sin cambiar los frames. Para que no haya que comprimir 2 veces como tú haces, usa el dgpulldown, que te pasa el video a 25 fps. No recomprime y es rápido. Utiliza paso de 23.976 a 25, como opción no la trae pero la puedes escribir tú en custom.
Título: Re: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: Asier en 25 de Septiembre de 2010, 23:42:20
wooo, pefecto que bueno, hace tiempo que estaba buscando algo así. Además el programita que me comentas tienes versión para Mac, así que de puta madre :D

Muchas gracias :yeah:

:adeu:
Título: Re: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: anion en 26 de Septiembre de 2010, 00:53:23
Yo lo he utilizado para pasar de 23.976 a 25 y va bien y supongo que a la inversa tambien pero para pasar a otros fps no creo que vaya tan bien pero como lo que se utiliza es de 23.976 a 25 pues en este caso no hay problema. Supongo que saberás que el video tiene que estar codificado a 720x576 PAL 23,976 fps.

Bueno, ya me contarás si el programa te va bien o no.
Título: Re: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: Asier en 26 de Septiembre de 2010, 23:30:14
Es verdad, compresión hay que hacer igualmente porque si no la resolución no cuadra :(. Bueno, pa el tema de DB no me afecta, pero pa otras cosa que tengo en mente, quizá si :P

:adeu:
Título: Re: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: anion en 27 de Septiembre de 2010, 23:02:40
Se puede saber que cosas son esas que tienes en mente? Son nuevos proyectos?
Título: Re: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: Asier en 28 de Septiembre de 2010, 10:13:49
Dr.Slump, Musculman, esas que nunca acaban de arrancar...
Título: Re: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: anion en 01 de Abril de 2011, 10:47:54
Acabo de hacer unas averiguaciones interesantes.

Resulta que los dvd ntsc éstán grabados internamente a 29.97 fps pero la mayoría están realmente a 23.976 como en el caso de los de dragon ball/Z... Pues la cosa es que el virtualdubmod me los detecta ya a 23.976 cuando los abro y por lo que si quiero cambiarlo de formato a x-vid, divx... no necesitan hacer inverse pulldown o telecine, como se le quiera llamar, salen directamente a 23.976fps al codificarlos.

Esta es la información que da el mediainfo sobre los vobs:

Width                            : 720 pixels
Height                           : 480 pixels
Display aspect ratio        : 4:3
Frame rate                    : 23.976 fps
Standard                       : Component
Color space                   : YUV
Chroma subsampling     : 4:2:0
Bit depth                      : 8 bits
Scan type                     : Progressive
Scan order                    : 2:3 Pulldown

Como vereis son realmente a 23.976 fps con pulldown 2:3 pero lo que pasa es que hay dvds ntsc que son realmente a 29.97 fps como es el caso del dvd ntsc de la película "dragon ball the magic begins" y que el virtualdubmod lo detecta a 29.97 fps por lo que al pasarlo a otro formato podeis optar por dejarlo con el frame rate de 29.97 o hacer el inverse pulldown (telecine) para que salga con 23.976.

La información que da el mediainfo es esta:

Width                            : 720 pixels
Height                           : 480 pixels
Display aspect ratio        : 4:3
Frame rate                    : 29.970 fps
Standard                       : NTSC
Color space                   : YUV
Chroma subsampling     : 4:2:0
Bit depth                      : 8 bits
Scan type                     : Interlaced
Scan order                    : Top Field First

Como vereis los parámetros de frame rate, standard, scan type y scan order han cambiado con respecto a los dvds japoneses de dragon ball z. Alguien entiende algo?

Ahora viene lo más sorprendente y es que creo saber por fín que es lo que hacen los de selecta con los dvds de dragon ball/z.

Hasta ahora la forma de pasar material NTSC a PAL era hacer un telecine y acelerar de 23.976 fps a 25 (4%) con lo que la duración en europa de una película, serie... era menor que la original NTSC y el sonido era más agudo.

Tal y como pensaba existe un método de pulldown para europa llamado "2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:3 (Euro)" que pasa de 23.976 fps a 25 sin alterar la duración del video. Este método es adecuado para películas cuya banda sonora es de especial importancia o para videos musicales de grupos extranjeros que están gravados en NTSC.

No creo que los videos musicales aquí en España se hayan emitido nunca acelerados en tv por lo que de ser así este método ya se utilizaba mucho antes y no es de ahora. O por el contrario conoceis videos musicales acelerados con respecto al original? Si es así, decidlo.

Seguramente selecta use este nuevo método aunque hay algo extraño y es que el mediainfo no informa de ello.

Width                            : 720 pixels
Height                           : 576 pixels
Display aspect ratio        : 4:3
Frame rate                    : 25.000 fps
Standard                       : PAL
Color space                   : YUV
Chroma subsampling     : 4:2:0
Bit depth                      : 8 bits
Scan type                     : Interlaced
Scan order                    : Top Field First

En cambio en un video que cree yo si lo pone:

Width                            : 720 pixels
Height                           : 576 pixels
Display aspect ratio        : 4:3
Frame rate                    : 24.000 fps
Standard                       : PAL
Color space                   : YUV
Chroma subsampling     : 4:2:0
Bit depth                      : 8 bits
Scan type                     : Progressive
Scan order                    : 2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:3 Pulldown

Como veis parece casi idéntica información a los box de dragon ball z solo que en este caso marca 24 fps y un nuevo pulldown. Este caso es algo raro ya que el video era de 23.976 fps y lo que hice fue con el DG pulldown fue poner en custom de 23.976 a 25 fps ya que crei que lo que iba a hacer era acelerarlo como hacen todos los programas pero al final resultó que no, que el video hizó un nuevo pulldown sin variar la duración.

También resulta curioso que puedo hacer una autoría de DVD pal ya que internamente está a 25 fps y cuando abro el video con el virtualdubmod es detectado como que tiene 25 fps y lo abre acelerado.

Pero como dije: me parece raro que en la información que da el mediainfo de los los dvds de selecta no aparezcan los datos que me aparecen a mi en el video que yo cree por lo que pienso que quizá ellos no lo hicieran realmente así como lo pense en un principio.

Haciendo pruebas cogí una parte de video del dvd ntsc de la película de "dragon ball the magic begins" que está a 29.97 fps y con el tmpg selecione crear dvd pal, directamente, sin hacer inverse pulldown (telecine) y el resultado es un video con estás características:

Width                            : 720 pixels
Height                           : 576 pixels
Display aspect ratio        : 4:3
Frame rate                    : 25.000 fps
Standard                       : PAL
Color space                   : YUV
Chroma subsampling     : 4:2:0
Bit depth                      : 8 bits
Scan type                     : Interlaced
Scan order                    : Top Field First

Osea, idéntico a lo que ponen los de selecta. Me da que pensar que lo que hace selecta es hacerlo directamente de 29.97 fps a 25 fps y de ahí vienen esos defectos en sus dvds de ghosting...

Aunque también se puede hacer un inverse pulldown y dicir que quieres un dvd pal, automaticamente te saldrá a 25 fps creando frames de más y con la misma duración pero eso lo probé y el resultado es bastante malo ya que el movimiento de la peli no es fluido.

Aunque quiero que me saqueis una duda y es que os quejais del entrelazado de los dvds de selecta y yo sé que los dvds se graban en entrelazado, solo los blu-rays están en progresivo. Entonces los dvds japoneses y otros también tendrán entrelazado, no? Por eso no entiendo la queja por lo del entrelazado ya que todos los dvds, sean de donde sean, lo tienen, ya que todos son grabados así.




 
Título: Re: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: Asier en 01 de Abril de 2011, 22:21:47
En cuanto a tu ultima duda, los DVDs pueden ser entrelazados o progresivos (la box Japón esta protresivo).

Con respecto al pulldow o no puede que cuando haga eso realmente no me haga ningún filtro en mis discos Japos, ya que realmente están en el formato 29 (al menos es la sensación que me da).

Siento no extenderme más, pero estoy escribiendo desde el móvil.

:adeu:
Título: Re: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: anion en 02 de Abril de 2011, 04:21:35
Bueno, ya tendrás tiempo de extenderte más sobre lo anterior y lo de ahora, si quieres, claro. :D

Pues por ahí lei esto:

El material de cine originalmente (más del 90 %) se graba en progresivo, pero en los dvds estampados se reconvierte a entrelazado, el pal también, de nuevo en más del 90% de los casos.las peliculas originales se graban en progresivo pero cuando las pasan a dvd, las pasan en entrelazado.

La gente que entiende de edición de video, a nuestro nivel (no hablo de profesionales en su trabajo) para su trabajo personal recomiendan trabajar en entrelazado, porque es fácil obtener resultados problemáticos como el que comentas de los saltitos si se codifica en progresivo.

Y yo pregunto, no será ese el problema de los tirones, saltitos ya que yo codificaba en progresivo?

Y no se pero para mi que los box japoneses también están en entrelazado porque cuando lo abres con el tmpgenc y voy frame a frame se ve el efecto de entrelazado y además en propiedades pone que es interlaced.

Como sabes que realmente son dvds progresivos? Que ponga scan type progresive no quiere decir que el video sea progresivo ya que el video que cree yo con el nuevo pulldown pone también scan type progresive y realmente el video es entrelazado.

Si dices que hay DVDs grabados en progresivo te lo creo pero yo no tengo ninguno. Todos los que tengo son entrelazados. Aunque si es verdad que son en progresivo como es que se ven en reproductores normales de dvd que no tienen escaneo progresivo? Supongo que la mayoría se graban en entrelazado por ser compatible con todos los lectores, no? :adeu:

Título: Re: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: Asier en 04 de Abril de 2011, 09:29:22
Sobre la box, juraría que leí por ahí que estaban en Progresivo, pero ya me haces dudar...

En cuanto a la diferencia entre progresivo y entrelazado creo que la ventaja de esto es que al separar los 2 campos, las pelis pueden ocupar la mitad. Es decir, en vez de codificar X frames, codifican X medios frames que van entrelazando 1 par con el impar siguiente y luego el par siguietne y luego en impar siguiente. De esta forma se consigue meter más video en menos tamaño, con la consiguiente pérdida de calidad, puesto que estas teniendo solo la mitad de lines verticales o si lo prefieres, un refresco de la mitad del tiempo.

Lo de ser compatibles o no con todos los lectores, pues no se, puede que sea por eso, pero vamos que tampoco es que me sepa el estandar ;)
Título: Re: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: anion en 15 de Abril de 2011, 03:49:40
Había comenzado a investigar ya que me parecía que el trabajo de la remasterización la hicieron los franceses ya que la calidad y colores de los de selecta me parecían idénticos.

He conseguido un dvd box francés de dragon ball z y tienen 7 episodios por dvd y subs en francés. El color no es el mismo, como me pareció en un principio, ya que los de selecta están más cargados (demasiado color para mi gusto) pero el caso es que ambos usaron el mismo master.

El color del dvd francés se parece más al original japonés y no tienen el efecto grano de los box japoneses ya que han limpiado la imagen pero tienen el mismo problema de entrelazado, ghosting y pixelación que los dvds de selecta. En las mismas partes donde los de selecta tienen alguno de eses problemas, lo tienen los dvds franceses. Además de que le han añadido algo de bordes negros en las zonas de arriba, abajo, derecha e izquierda del video.

Seguramente es por el tema de que en una tv normal hay partes de video que quedan fuera de la pantalla y no se ven y así logran que veamos algo de más imagen ya que lo negro sería lo que no se vería.

Algo bueno es que los dvds franceses traen los avances del siguiente episodio, cosa que los de selecta, curiosamente no trae.  Digo curiosamente porque en los DVDS de dragon ball y dragon ball gt, los de selecta, si les dejaron los avances del siguiente episodio.

Te puedo mandar si quieres unos minutos del video francés para que compares la calidad con el dvd1 que yo te pasé de salvat de dragon ball z y ya me dirás cual te parece que tienen más calidad. Yo creo que los dvd franceses pero claro, creo que usaron un bitrate más bajo que los de selecta para meter 7 episodios, y creo que en zonas rápidas se pixelará más la imagen.

Por cierto, en dragon ball z piensas usar los mismos 8 audios que en dragon ball? Lo digo por si quieres meterle el Francés aunque claro, habería que quitar uno, lástima que solo se puedan incluir 8 audios por dvd, no?

También sería la hostia una release de dragon ball con audios asiaticos (Chino, koreano...)

Y ahora estoy comparando, unas capturas que encontré de dragon ball de selecta con unas del dragon ball box francés haber si son el mismo video aunque mejor sería comparar un dvd con otro.
Título: Re: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: Asier en 15 de Abril de 2011, 09:18:59
Menudos líos tienen montado las distribuidoras...

Sobre DBZ, pues no se, no hay nada claro todavía... Cuando abordemos el tema ya decidiremos :P

En cuanto a lo de pasarme una muestra para comparar no hace falta, no tengo últimamente tiempo de na...

Ya contarás si son la misma o no en DB entre selecta y la distribución en francés.
Título: Re: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: anion en 21 de Julio de 2011, 06:59:36
Hice unas pruebas con dragon ball z, intentando mejorar la calidad pero los dvds tienen demasiado grano y la forma de quitarlo todo es poniendo al máximo el noise reduction del tmpgenc 4xpress y eso afecta en los detalles del video y veo que a la gente eso le importa bastante cosa que a mi, la verdad, no me importa sacrificar detalle con tal de tener una imagen lo más limpia y nitida posible.

En escenas rápidas, por mucho que utice un bitrate de 9000, que es casi lo máximo que acepta el estandar, hay pixelación, incluso estando la imagen limpia, ya que para una serie de anime de mucho movimiento el bitrate aún estando al máximo no es suficiente.

Mi idea sería hacerla directamente en formato blu-ray que acepta un mayor bitrate, se puede usar codec h264, que es mucho mejor que el mpeg2 utilizado en dvds, usar audio lpcm sin comprensión, y tener mayor resolución que el dvd.

He leido por ahí que existe un filtro llamado Super Resize o super resolution que sirve para pasar de SD (definición estandar) a HD (alta definición) y aseguran una mejoría de la calidad. Lo malo es que hay que pagar casi 30 euros para tenerlo registrado porque sinó aparece una marca de agua en el video.

Que sabeis de este tema? Unos dicen que reescalar un video no es bueno en ningún caso y otros dicen que si, que con este filtro puedes convertir SD a HD mejorando el video. Una cosa es cierta, dragon ball kai está reescalado y ofrece mayor calidad y nitidez que la serie original, grabada en definición estandar, por lo que creo que es posible, aunque por razones obvias, sigo prefiriendo la serie original de DBZ, aunque Dragon Ball Kai ofrezca mayor calidad.

Lo malo de todo esto, es el precio de las grabadoras y discos blu-ray, que sinó ya habría pasado a este formato y es que el DVD, ha quedado algo obsoleto aunque siga siendo lo que más se usa.

No os agrada la idea de ser los primeros en hacer un proyecto en formato blu-ray full?
Título: Re: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: anion en 21 de Julio de 2011, 07:30:21
Otro tema:

Yo utilizo DVD+R DL (Doble capa) y hasta ahora no había usado lo del salto de capa ya que los dvds que bajo ya la tienen asignada pero ahora que quiero crear mis propios DVDs, no tengo idea de donde colocar exactamente el salto de capa ya que un DVD de 8,5 GB realmente tiene menos GB que los que indica en la caja por lo que utilizar 4,25 GB en cada capa creo que no es muy correcto.

El problema es que no sé que cantidad total de GB tiene cada capa del DVD+R DL (según parece no tienen exactamente la misma cantidad en cada capa) Se que un DVD5 tiene una capacidad real de 4,37GB, aunque en la caja ponga 4,7GB.

A ver si alguien sabe decirme cuantos GB reales tiene un DVD doble capa y cuantos GB hay en cada capa, ya que no quisiera tirar más dvds, que ya tuve que tirar algunos, por este problema, que indique un salto de capa en un sitio y luego no me cabía el resto en la segunda y dio error. Seguro que es por que el disco ocupaba casi toda su totalidad unos 7,70 y pico o porque indique un salto de capa muy antes de tiempo y debía haberlo puesto más adelante...

Con respecto al salto de capa, unos dicen que hay que usar la misma cantidad de GB en ambas capas o hacerla en la mitad del dvd pero eso no es posible la mayoría de veces. Otros dicen que tienes que meter más datos en la primera capa que en la segunda porque la segunda tiene menos capacidad que la primera.

Estoy hecho todo un lio y necesito ayuda de alguien que sepa realmente lo que hacer en estos casos. Dicen que es posible indicar salto de capa con el pgcedit y me gustaría saber como.
Título: Re: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: Asier en 21 de Julio de 2011, 08:58:02
Te respondo por partes:
Suerte :yeah:
Título: Re: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: anion en 21 de Julio de 2011, 18:18:29
El filtro, al final, se llama super resolution, es que no lo tenía muy claro. Aquí puedes informarte mejor. Aseguran una mejoría de calidad que con otros filtros de resize.

http://www.infognition.com/VideoEnhancer/index_es.html

Y aquí la pag de la wikipedia.

http://en.wikipedia.org/wiki/Super-resolution.

Hay montón de blu-rays que son reescaladados de sus versiones originales en SD y se ven mejor que los DVD.

Con respecto a lo de la doble capa:

No sabes que cantidad tiene cada capa pero, sabes cual es el tamaño real de los DVDs de doble capa? Porque seguro que los 8,5 gb que ponen en la caja no los tienen al igual que los que ponen 4,7 en realidad tienen 4,37.

Aunque para mi lo sorprendente es eso de que cada capa tiene una capacidad diferente. Porque sucede eso, lo de que la segunda capa tiene menos capacidad GB, no lo entiendo. No debería tener la misma cantidad en ambas capas? Un dvd doble cara y una capa en cada cara, si tienen el doble de tamaño. 4,7GBx2=9,4GB que en realidad serán 4,37GBx2=8,74GB.

Y lo que no entiendo tampoco porque entonces en las cajas de DVD+R DL ponen 8,5 GB (240 minutos) y los de 4,7 GB (120 minutos) Si 240 minutos es el doble de 120 por lo que es falso, ya que el dvd de doble capa no tiene el doble de capacidad por tanto no puede tener el doble de minutos para poder grabar, no?

Ya que que se puede dependiendo del bitrate al codificar pero hablo de grabaciones de tv, que seguramente con lo de los minutos se refieran a grabaciones de TV. Seguramente como los DVD+ no estan apoyados por el dvdforum, quieran engañarnos para que compremos esos, diciendo que graban más que los -.

En los DVD-R DL ponen que los minutos que se pueden grabar son 215 y eso ya es más correcto ya que como dije, doble capa, no significa lo mismo que doble duración. Lo curioso es que con DVDs de la misma marca y los + marcan una duración en minutos y los - otra distinta, cuando deben de tener la misma capacidad.

Bueno, en fin, si decides probar el filtro ese de Super resolution ya me contarás si realmente vale la pena y cambias de opinión con respecto a reescalar o realmente como dices, un reescalado no es bueno en ningún caso. :adeu:   
Título: Re: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: Asier en 21 de Julio de 2011, 23:33:37
Viva la wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/DVD%2BR_DL. Son 7.92 GB de los nuestros o como le llaman ahí GiB.
En cuanto al tamaño de las 2 capas ni idea, si lo encuentras ya me dirás ;-)

Lo de la duración es "estimativo" y lo de que sea difernete para un + que para un - es porque uno se considera de datos y el otro de video y bueno cosas de la tecnología que no llego a comprender xD. Pero vamos que a fin de cuentas la duración se calcula por el bitrate usado. Menos bitrate, menos tamaño por capítulo, más capítulos por disco, por lo tanto, más duración :yeah:

:adeu:

P.D.: En cuanto a usar el filtro, no creo que me ponga con ello. Poco tiempo tengo ya libre para ponerme con cosas nuevas :(
Título: Re: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: anion en 24 de Noviembre de 2011, 22:02:12
Verás, quiero convertir una película NTSC A PAL. Primero hago el telecine para pasar de 29.97 a 23.976. Luego una vez codificada, uso el DGpulldown para convertir de 23.976 a 25fps.

El problema es que esa película trae subtítulos en inglés y no sé como hacer para que queden sincronizados con el nuevo video de 25fps pero con pulldown.

El DVD NTSC era de 29.97fps pero no sé si los subtítulos de un DVD NTSC de 29.97fps están a 29.97fps o a 23.976 realmente, al igual que están los audios, que dicias que aunque el video fuera de 29.97fps, los audios siempre estaban a 23,976fps. No se si con los subtítulos ocurre lo mismo o no. Me gustaría saber que procedimiento hay que seguir para que el subtítulo quede de nuevo sincronizado con el nuevo video.

Por otro lado, también hay un problema ya que el DVDNTSC está grabado en letterboxed, con bandas negras arriba y abajo pegadas en el video por lo que en realidad el display del DVD es 4:3 (Full Screen) siendo la película original en 16:9. Por lo que los subtítulos son para formato 4:3.

Lo que quería es eliminar esas bandas negras para hacerlo anamórfico pero queda con una resolución que no es 16:9, la resolución, despues de recortar bandas negras, queda en 707x360 y al codificar queda la imagen horizontalmente más ancha que la original del NTSC por lo que queda un poco deformada horizontalmente, aunque tampoco es tanto.

Y al hacerla en anamórfico, los subtítulos tengo que hacerlos para video anamórfico. No tengo ni idea de como hacer subtítulos para videos 16:9 anamórficos.

Los subtítulos están en Inglés y necesito a alguien que me los pueda traducir a Español ya que yo no tengo ni idea de Inglés. Alguien está dispuesto a ayudarme?

   
Título: Re: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: Asier en 25 de Noviembre de 2011, 11:11:47
En lo que comentas veo 3 cosas:




Para el punto 1, es muy sencillo, las bandas negras de arriba y abajo te van a seguir saliendo en una peli de cine porque no están a 16:9 sino que son más alargadas. Como los formatos admitidos para DVD son estos:

Por lo tanto, tu vídeo ha de tener este formato (luego ya se indica que es 16:9 par que se comprima verticalmente y quede a una resolución visual de 720x405). Ojo, la resolución 4x3 tampoco es proporcional ya que visualmente se queda en 720x540 en vez de 720x576.

Entonces y volviendo a tu problema con el vídeo la resolución que deberías poner, por ejemplo es 720x576. ¿Cómo recortar el vídeo para dejar las bandas negras perfectas y que se vea sin deformare en 16:9?
Para esto necesitaría la resolución original, pero entiendo que el vídeo a 707x360 es sin las bandas negras. Suponiendo que partías de un DVD que seguramente tenía alguna banda negra los los lados derecho e izquierdo intuyo que la resolución original era 720x576. Por lo tanto, y suponiendo lo de las bandas negras pequeñas por la derecha y por la izquierda, el vídeo que realmente tendrías recortándolo proporcionalmente para mantener el 4:3 sería el resultado de quitar al 576 el valor proporcional de los 13 píxels de bandas negras, pero en vertical. Con una simple regla de tres (usando la resolución y no las proporciones por lo de que la relación de aspecto visual no es cuadrada), queda esto:
720 a 13 son lo que 576 a x: x=576*13/720 = 10,4.

Por lo tanto si haces un primer recorte de tu vídeo de 720x576 a 707x565,6 te queda con la misma proporción y sin banda negras por los lados. (mantengo los decimales para ser más exacto en la siguiente operación)

Bien ahora para pasar eso a 16:9, pues haces la regla de 3 para saber cuanto le sobra a la vertical (como el el valor que vamos a coger es el vertical este es 3/4 del horizontal y lo queremos calcular para 9/16, o lo que sería lo mismo una regla de 3 inversa que la he convertido en directa):
Si 3/4 son 565,6, 9/16 son x = (9/16)*565,6/(3/4) = 424,2.

Por lo tanto tu vídeo deberías recortarlo a 707x424,2 o ya con números justos: 707x424.

Ahora ya es cosa tuya recortar el vídeo para eliminar las bandas negra y que te quede centrado, pero más o menos puedes calcularlo facil (si el original esta centrado que no lo creo, con la mitad de la diferencia entre el original y el que hemos calculado, es decir: 576-424 = 152 pixels de banda negra que sobran que si esta centrado la mitad por arriba y la mitad por abajo (76 píxels por cada lado).




Respecto al punto 2, si los subs están en un formato que se traga el Subtitle Workshop, es cojonudo porque te puede generar los subs con el tiempo correcto, eso si, ahora tengo la misma duda que tu de si están en 29 y 23, porque creo que depende de si es japo o americano... Lo mejor es probar. Que los tiempos cuadran guay, que se van de madre, entonces algo está mal :P. veras que con el Subtitle Workshop puedes seleccionar los fps origen y los de destino y el te convierte los tiempos.




Por último el punto 3, para esta necesitas que los subs estén en un formato de texto y segundo un traductor inglés español. Para lo segundo no te puedo ayudar (a ver si alguien del foro te echa una mano). Para lo primero, usa un programa llamado Subrip que convierte las letras de las imágenes de los subs en texto (usando OCR como los scáners) que luego podrás usar con el Subtitle Workshop, o en el Aegisub por ejemplo.


Espero haberte ayudado.

Un saludo :adeu:
Título: Re: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: anion en 25 de Noviembre de 2011, 19:29:19

 ¿Cómo recortar el vídeo para dejar las bandas negras perfectas y que se vea sin deformare en 16:9?
Para esto necesitaría la resolución original, pero entiendo que el vídeo a 707x360 es sin las bandas negras. Suponiendo que partías de un DVD que seguramente tenía alguna banda negra los los lados derecho e izquierdo intuyo que la resolución original era 720x576.

Si, el video sin las bandas negras es 707x360 y tenía algo de bandas negras a los lados derecho e izquierdo, tal y como comentas pero has pasado por alto un pequeño detalle y es que menciono que el DVD de origen es NTSC por lo que la resolución original es 720x480 y no 720x576 como pensaste por lo que pienso que ese pequeño detalle dificulta más a la hora de convertirlo a 16:9.

También pasa que según sea NTSC o PAL tiene diferentes tipos de pixel. Esto sacado del tmpgenc 4 xpress

Pixel 10:11 (NTSC 4:3)
Pixel 40:33 (NTSC 16:9)
Pixel 12:11 (PAL 4:3)
Pixel 16:11 (PAL 16:9)

Corte exactamente 60 pixels por arriba y 60 por abajo. 60+60=120 en total. De ahí que 360+120=480 la resolución vertical del DVD NTSC por lo que la imagen está centrada, no? Luego corte 5 de la parte izquierda y 8 de la derecha 5+8=13. 707+13=720 de resolución original horizontal.

El problema es que PAL es 720x576. El ensanchamiento horizontal demás viene porque corte las bandas negras de la derecha y de la izquierda, lo que hace que la imagen se tenga que estirar para cubrir los 720 originales por lo que a lo mejor es conveniente dejarle esas bandas negras laterales o bien utilizar la resolución 704x576 (display 16:9) que también es estandar en PAL.

También puedo dejarla así, como dije, tampoco es que se note mucho el ensanchamiento horizontal.
Título: Re: Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: Asier en 25 de Noviembre de 2011, 20:23:49
Un detalle: si vas a pasar PAL, por narices ha de estirar la imagen, por lo que los calculos que yo he hecho pensando que el original era PAL valen... a medias. Debeía haberme dado cuenta que el video lo tenias originalmente en NTSC y que desde ahí lo recortabas.
Los cálculos que yo te he puesto eran como si el video lo hubieses estirado ante de recortarlo. Por tanto puedes hacer un cálculo supersencilo para saber cuanto quitar por arriba y por abajo y es usar una regla de 3:

Si tu video en PAL tienes que recortarlo a 707x424, tu video en NTSC deberías recortarlo a lo mismo de ancho, pero el alto proporcional a la reducción que hay entre los 576 de PAL y los 480 de NTSC. Por lo tanto la regla de 3 sería:
Si en 576 se recorta a 424, en 480 quedaría x: x424*480/576=353,33333.

Por lo tanto la resolución a la que lo dejaría yo es: 707x353.

Así pues tienes que recortar de la imagen original (720x480) 13 pixels horizontales y 127 verticales: 63 y 64, por arriba o abajo respectivamente.

Con eso, ya al convertirse, se te estirará a 720x576 con un formato que al reproducirse se mantiene la relación de aspecto idéntica a la que has visto en NTSC visualmente.


En cuanto a lo de encogerlo a 707 o estirarlo a 720, pues me da un poco igual (todos lo que te he dicho es a 720, pero vamos que si lo pones a 704 funcionaria identico ya que solo es la resolución de salida que visualmente se veria igual).

Quizá, pensándolo ahora, la resolución de 704 te hacer perder 3 pixels de calidad, pero ganas 17 en compresión que te ahorras y por tanto el bitrate te sube un poco. Así que quizá te recomendaría recortarlo a lo e antes: 707x353 y luego le pones como salida 704x576. Ojo luego al generar los subs para el program que uses de auditoría ya que tendrás que generarlas con esa resolución si es, por ejemplo, el Maestro SBT para el Scenarist (programa de auditoria, pro si no lo cones).

Un saludo :adeu:
Título: Consejos para hacer DVDs
Publicado por: Royok en 27 de Junio de 2015, 21:18:07
Tranqui si es tajante tu afirmacion, por algo sera, que para eso hice el post  para recibir consejos cual seria entonces, no la mejor, sino la mas polivalente la del red bear entonces?
Título: Re:Consejos para hacer DVD`s
Publicado por: Asier en 28 de Junio de 2015, 09:16:38
¿Red bear es realmente resolución? Creo que lo mejor es usar siempre las resoluciones estándar que más se aproxime a la tuya y sobretodo que mantenga la relación de aspecto original.

Hay que pensar que la resolución es 4x3 o 16x9 aunque no sea así en pixeles porque el pixel no es cuadrado pero al emitirlo sí.
Por lo tanto haciendo unas pequeñas reglas de 3 obtienes el que necesitas.