General => Mensaje iniciado por: MyGoku en 10 de Abril de 2007, 21:58:37 General => Mensaje iniciado por: MyGoku en 10 de Abril de 2007, 21:58:37no se trata igual a los que no saben hablar catalán, de los que si saben.Tampoco no se trata igual a un hombre si es guapo de si es feo, ni de si es alto y si es bajo. Ni en este foro se trata igual a un tío que sabe de informática y uno que no sabe. Que se hará con el que no sabe? Se le ayudará a subir al imagen a imageshack (por decir algo).
Lo que nunca he entendido es que no tengamos los mismos derechos siendo catalán, que siendo extremño, que siendo vasco.Derechos no se, pero lo que sí te puedo decir es que un catalán ve con mejores ojos a un vasco que al resto de la gente de otras provincias, con eso de que la situacion de los dos se parece, ahi algo de fraternidad.
Un español no catalán no puede trabajar en Cataluña de funcionario público si no sabe catalán (lo mismo en el Pais Vasco si no se sabe euskera).Por desgracia eso aun no es un impedimento. Existe un certificado llamado EGA que practicamente sirve para determinar si sabes euskera o no, y por ejemplo en la docencia estas perdido son eso. Consiste en 3 fases/examenes, el primero 1 test (examen escoba), 2 examen escrito, 3 examen oral. Tengo que decir que aunque hable euskera las 24h solo saque un sufi guarro. Pero el titulo de euskera ese tiene perfiles distintos, y a la mayoria se les convalidan esos perfiles, que requieren mucho menos conocimiento de euskera, y por eso aun hay profesores que les tienes que hablar despacito o en castellano para que te entiendan, y eso yo estudié en el perfil D, solo euskera.
Un español no catalán no puede trabajar en Cataluña de funcionario público si no sabe catalán (lo mismo en el Pais Vasco si no se sabe euskera).
Sin embargo un catalán si puede en cualquier sitio de españa, salvo en el País Vasco...Es como he dicho antes, que un vasco en cataluña es mejor visto, y al reves tambien pasa justamente lo mismo
tenemos q tener en cuenta de q aunque se enseñe solamente en catalan cuando los alumnos salen de la enseñanza obligatoria saben perfectamente el castellano como o mas q el catalan. el castellano se aprende to solito xD solo falta q el niño mire la tele par aprender.Pero eso no es justo. Si vives en cataluña ¿no te tiene que enseñar castellano? Porque no tengo derecho a que me lo enseñen bien viviendo en España?
A parte de q no se vosotros pero yo cuando salgo de la escuela oigo mas gente hablando castellano q catalan, mmm eso sera pq la gente ve q se esta perdiendo el castellano y lo quieren potenciar fuera de clase, no?No se si es ironía o no, pero vamos yo creo que si hablan castellano es porque es su lengua, al igual que si hablan catalán es la suya. No hay que forzar a que se hable ni lo uno ni lo otro, lo que la gente quiera.
Otra cosa si yo q se catalan me voy al sud de francia donde se habla catalan i frances solo, yo sabiendo solo catalan tendria suficiente para trabjar alli no? uis pero estoy seguro de q no me cojeran como minimo si tengo q atender al publico sea comercio o administracion publica, no me cogeran si no aprendo frances. Pos aqui =, no puedes trabajar cara al publico si no sabes las dos lenguas y con toda la razon del mundo. a de mas qualquier trabajo q no estes cara al publico si no sabes catalan te cogeran, bueno eso si el propietario no es catalanista radical.Correcto, pero si tu en tu negocio no quieres hacer que en tu comercio PRIVADO se obligue a saber un idioma, estas en tu derecho, y que no te obligen a hablar uno local, porque si estás en un país, debes hablar al menos uno de los idioma/s oficial/es de todo el país (o eso creo yo).
Por lo q hace al rotulado pos bueno yo lo q haria es obligar a toda aquella rotulacion nueva se haga en catalan como a minimo o catalan i alguna mas, pero toda la rotulacion antigua yo no la tocaria, pero el dia q el establecimiento quiera renovarlo ya si.nnn, yo haría que todo estuviese como mínimo en la lengua oficial de todo el estado y luego opcional, como lo de tu comercio, lo de ponerlo en el idioma que quieras (como si quireres ponerlo en japones porque sabe japones y vendes a japoneses, o en bable aunque no sea oficial).
Sobre lo q comentan de q traducen los nombres de los alumnos eso es mentira, o mas bien deveria de decir un caso aislado. Y tenemos q recordar q la administracion publica cuando te registraban en algun sitio siempre lo ponian en castellano? ahora por suerte ya no passa tanto pero antigamente me habian traducido mi nombre muchas veces.Estoy completamente de acuerdo, si te llamas Jordi que no te pongan Jorge y viceversa.
Hablando sobre el profesor decir q es el alumno quien decide en q lengua quiere q se le enseñe, y la verdad en los 2 años q estuve en la universidad todos los profesores q davan la classe en castellano y q desde los alumnos pidiendo si podia hacer la clase en castellano se nego, sea por no saberlo o por no querer. en cambio otras classes en q se daba clase en catalan y un alumno de erasmus pidiendo q se haga en castellano pq el no sabe nada de catalan pos en ese caso si se cambio de idioma, bueno aqui se demuestra q no esta tan discriminado el castellano como lo quieren hacernos ver xDPara empezar en las universidades lo está. Si sabes catalán tienes más puntos para tener plaza, aunque enseñes física. Hablo de un caso real. Un profesor nuestro daba las clases en catalán para que vieran que hablaba en catalan y practicar y ni dios se enteraba. Un día, uno preguntó en castellano, cambió sin querer el chip y sigo en castellano. La única clase que entendimos xD.
mas cosas en el video ese dicen q el 80 i pico por ciento de la gente q vivie en catalunya entiende el catalan, el 70 i pico lo sabe hablar i el 50 i pico lo sabe escrivir, posteriormente diciendo q con esa espectativa no se ve q este en decadencia el catalan, pero en cambio no dicen los otros resultados q estoy seguro q serian: el 99% entiende el castellano, el 98,9% lo sabe hablar i el 85% lo sabe escribir, uff creo q el castellano se esta perdiendo en comparacion con el catalan.Pierda o no se pierda no es voluntad de un gobierno, es voluntad del pueblo. Es como si nos impusiesen hablar el latín... A la mierda quien me lo imponga... Pues lo mismo, que dejen hablar a la gente lo que quiera donde quiera, sin puntuar más una cosa que otra simpre y cuando no sea de cara al público y en las cosas públicas (mi opinión, claro)
otra cosa pq el tiempo de TV3 deberia de nombrar el tiempo del resto de espanya si la emision de la propia tv3 solo llega a valencia i baleares? si quiero saber el tiempo q hara en galicia pq hare un viage pos me mirare el tiempo de TVE o de otra estatal o si prefieres me mirare el tiempo del canal de galicia internacional.No he visto el video, pero lo que dices para mi, totalmente cierto. ¿A caso en la TVE1 me dan el tiempo de Francia o Portugal?
otra cosita mas la tira comica esa de q el niño no sabe leer el quijote por estar en castellano, eso es pura mentira, qualquier niño sabe q existe el español i seguro q lo sabe distinguir a partir de una cierta edad supongo. otra cosa es q no sepa literatura castellana, ni catalana pq la verdad la ensenyanza de literatura creo q no se hace hasta el ESO y profundamente hasta el bachillerato asi q no sabra quien es Miguel de Cervantes ni sabra quien es Joanot Martorell i eso es independiente de saber o no hablar esa lengua, es mas aqui se enseña literatura castellana, q esta muy bien, y en cambio no se enseña literatura inglesa, q bueno lo encuentro normal ya q hasta q no has aprendido hasta cierto nivel del idioma no puedes introducirte en la literatura de esa lengua. otra pregunta pq no se aprende mucho el ingles si se imparten las mismas horas q el castellano o catalan? muy facil pq no tenemos television en ingles, ni la callen en ingles.En lo del inglés. Yo creo que también hay otro motivo. No se aprende tanto porque no enseña más tarde. O mejor dicho, se enseñaba a más edad. De echo mi hermano sabe más que yo de inglés y siempre lo ha sabido aun y teniendo menos edad, pero porque empezo mucho antes y ahora cada vez más pequeños.
Sobre aquel horario q enseñan de un colegio q no hay ni una hora de castellano pos solo le veo una sola razon valida. yo recurdo q quando hacia primaria, creo, pos nos concentravan toda la ensenyanza de la asignatura en 2 trimestres haciendo q durante todo un trimestre no tengamos aquella asignatura. si el horario ese q enenyan pertenece a ese tipo de distribucion de las horas a lo largo del año pos es normal q no hubiera castellano ya q seguramente si te vas a otro trimestre no habra catalan o no habra matematicas o musica o la q le toque. es un sistema q no me gusta q si vale q en menos tiempo enseñan todo lo de la asignatura pero lo malo no es eso lo malo es q despues te puedes passar 3 messes sin hacer matematicas si eso se junta con las vacaciones de verano son 6 messas, asi, q al volver el niño no se acuerda de la mitad de lo q habia aprendido.Supongo que será por eso, pero vamos debería enseñarse todo el año todas las asignaturas y las asignaturas que tengan de más una comunidad, deberian ser eso, de más, y enseñarse en otras horas. Que todos aprendamos lo mismo y con las mismas horas y lo que sea diferente en "horas extras". En el fondo las competencias regionles no deberian afectar a las cosas globales. Es una cosa que bajo mi punto de vista está mal. España deberia imponer el "horario" escolar y el resto de comunidades "extenderlo" para ampliarlo si quieren, y no para disminuirlo. Si no puede que pase que uno de una comunidad aprenda menos matematicas, plastica o castellano porque han quitado horas de estas para enseñar catalán euskera o lo que sea...
Bueno creo q ya es mi final pq he hablado mucho y ya estoy cansado, a si decir q soy catalan, no me han gustado nunca las lenguas, soy de numeros, en eso suspendi catalan y el castellano lo aprove, sera pq es mas facil de escrivir? en bachillerato tb suspendi catalan en primero i lo tube q recuperar i castellano i ingles los aprove con un 5 pero aprove a la primera, asi q aunque se de las classes solamente en catalan se aprende = de bien las dos lenguas pero si eres un matado para las lenguas en general pos te costara mas el catalan por el simple hecho de q es mas dificil de escrivir.jeje tu como yo. A mi me pasaba lo mismo. Saqué matrícula en COU y me tire todo el año suspendiendo catalan hasta el último trimestre. Eso si, la profesora era una guarra, como he dicho, una de esas independentistas catalanas radicales que todo tenia que ser catalán, hasta estornudar. Suspendian hasta los catalanoparlantes de toda la vida... Aprobavan 2... Salvo en el tercer trimetre que aprovaban la mitad con un 5 rascado (yo uno de ellos y por lo de las demás asignaturas, supongo).
yo no voy a aprender Euskera, porque es muy complicado y porque ya lo intenté en su día y lo dejé por imposible (con lo malo que soy yo para las lenguas... no aprendo ni el ingles que me viene bien para mi trabajo...)No jodas, no lo sabia. Donde? la verdad es que el euskera es infinitamente mas dificil de aprender que el catalan
Es como si a mi me dijesen que si monto una empesa de ordenadores, he de instalar vender un x% en color rosa porque sí...xD xD xD xD
Yo creo que es el poder de una minoria sobre una mayoría...No me parece a mi que sean una minoria
Yo soy vasco, se catalán, me apunte a Euskera, y lo dejé en la segunda clase. Eso si, aprendí 1 frase: "erri chiki batean" (creo que se escribe así, y significada "en un pueblo pequeño").Te quedaste con la fonetica
Otro problema (aunque ya más político) es el tema de las votaciones. Mi voto no vale lo mismo ni puedo votar a quien quiera. Todo depende de dónde estoy.Si el PP tiene presencia en euskadi es porque en Alava tiene bastante fuerza, y como el puñetero sistema de votos tiene fallos y en vez de sumar todos los votos de todas las provincias y sacar el resultado, lo que hacen es contabilizarlos por provincias, y luego sumar cuantos escaños tiene cada provincia... Porque no me jodas, una comparativa, el voto de un alaves es igual al de 4 vizcainos, somos 4 veces mas y no se toma en cuenta la proporcion de la populacion, el PP se aprovecha de eso... Eso esta hecho con mucho ojo
Bueno y ahora ya lo último y necesario.... ¿cómo se escribe en un pueblo pequeño en euskera xD?Herri txiki batean (la c no existe, de ahi a que te dijera que lo memorizaste fonéticamente)
he visto que has modificado tu mesnaje y ya he pillado lo de la paradoja xD.Si que he modificado mensaje, pero para añadirlo emoticones a lo de los ordenadores rosa, lo de la paradoja no lo he tocado.
Total, hay 2 motivos para hacer esto, el primero es que los partidos se pasan por el foro de los xxxx los programas electorales y el segundoNo tendremos tal suerte xD Lo siento, no lo he podido evitar ^^u
Solo una cosa que me ha hecho gracia xD:Total, hay 2 motivos para hacer esto, el primero es que los partidos se pasan por el foro de los xxxx los programas electorales y el segundo
Solo una cosa que me ha hecho gracia xD:Que bueno :P. Lo que hace una R xDTotal, hay 2 motivos para hacer esto, el primero es que los partidos se pasan por el foro de los xxxx los programas electorales y el segundoNo tendremos tal suerte xD Lo siento, no lo he podido evitar ^^u
P.D.2: Me alegra que podamos hablar como personas de estos temas. Supongo que es lo bueno del foro, somos 4 gatos y nos conocemos todos :PExacto, porque si no te conociera ya te habría mandado a la mierda varias veces xD
Mmm, interesante punto de vista. De verdad yo te soy sincero. Si soy aleman, pues soy aleman, no le doy más vuelta ni intento volver al pasado.Eso lo dices ahora, porque decirlo es muy facil. Pero si le hubiera pasado a tus abuelos y padres ... seguro k lo sentirias de forma muuuuuuuuy diferente :P
Otra cosa muy dieferente sería si estamos en un régimen dictarorial. Entonces puedes contraatacar todo lo que quireas, porque te estas defendiendo de una dictadura. Pero la dictadura acabó hace tiempo y ya el mundo no es lo que era, igual que los árabes ya no están en España, y si no, ¿porqué no tienen derecho ellos a reclamar Alhandalus (o como se escriba xD) e imponer el árabe?Siguen habiendo restos de dictadura franquista, y muchos más de lo que crees. Sino, ahora mismo España seria un estado federal sin rey y con un parlament y unos partidos politicos dignos, no como el circo k hay ahora xD
Las cosas son como son en la actualizad y nada de resquemor con el pasado. Hay que vivir el presente, y sobretodo pensar en el futuro, procurando no cometer los mismos errores.Explicaselo a mariano rajoy, a zapatero o a cualquiera de por ahi arriba.
Tambien puedo decir yo que si no está agusto en España, que te vayas, y como Cataluña para mi es España, pues te tendrias que ir de tu tierra... Si anteriormente no lo ha sido, como Ceuta y Melilla... Porqué se van a tener que ir los de Ceuta y Melilla si están en su país. O porqué se tienen que ir los andaluces de Andalucía si es Alhandalus... En el fondo, da igual donde vivas, da igual lo que hagas, da igual en que régimen estés. Lo importante es no llevar las cosas a los extremos ni luchar por ideas antiguas, ni estados antiguos, y para mi, todo aquello que pasó y cambio a algo nuevo ya es algo nuevo.Totalmente en contra y pienso k has decido una barbaridad enorme.
En resumen, para mi, no hay luchar por una tierra, si no por unos idealales y por la humanidad. Todo lo que lucha por algo tan simple como tierra y fronteras es una perdida de tiempo. Mejor rompamos esas fronteras y hagamos algo común...
Idealista, sí, pero ya se sabe, la única forma de acercarse a la perfección, es intentnado alcanzar las utopías xD.
la mayoría de catalanes dicen que cataluña SI forma parte de españa. lo que ha dicho green beret es falso. luego existen los independentistas, que simplemente es una opción política más.